До кінця цього року нелегальних Інтернет-провайдерів та домашніх мереж на ринку практично не залишиться.
Таким прогнозом з кореспондентом «Дела» у своєму інтерв'ю поділився голова Національної комісії регулювання зв'язку Володимир Олійник
За словами Володимира Олійника, в цьому році нелегальних мереж на ринку практично не залишиться. «Правоохоронні органи останні роки активно займаються питанням нелегальних мереж, постійно їх перевіряючи. Ми вводимо умови діяльності, в яких прописані технічні вимоги до споруди інтернет-операторами власних мереж. А інспекція зв'язку зможе здійснювати держнагляд за ними. У випадку технічних порушень на таких операторів будуть накладатися адміністративні штрафи », - говорить голова регулятора.
У комісії заявляють, що при виявленні повторних порушень планується виключати таких провайдерів з реєстру. У разі, якщо виключені з реєстру суб'єкти будуть продовжувати роботу без реєстрації, то їх діяльність уже буде трактуватися як кримінальний злочин.
Комісія вже зареєструвала в Мін'юсті порядок ведення реєстру компаній, що надають телекомунікаційні послуги. Згідно з ним, для роботи на ринку інтернет-оператору не потрібна ліцензія. Необхідно лише надіслати до НКРЗ повідомлення про те, що компанія має намір надавати інтернет-послуги. Раніше більшість компаній, що працюють на ринку, мали статус провайдерів і не мали право будувати свої мережі, а могли тільки підключати абонентів до мережі Інтернет. Тобто, по суті, могли тільки займатися наданням посередницьких послуг. Тепер вони можуть розвивати свою власну інфраструктуру.
источник: www.golosua.com
Я что-то пропустил? Когда? Что закон отменяющий лицензирование уже приняли?
Без строительной лицензии? А если с лицензией - то что поменялось?
PS: Ничего не понимаю ... (с) м/ф Следствие ведут Колобки.
Бл#... ну вот было до этой власти всё более-менее понятно и отрегулированно. Ну на хрена менять коней на переправе? На кой вносить изменения если рынок УЖЕ сам отрегулировал кому на нем оставаться а кому нет?
Так так так... нужно срочно трактовать сие послание к холопам. Как это "Тепер вони можуть розвивати свою власну інфраструктуру."? Без любых других лицензий? Что-то они крутят муть какую-то. Нужно завтра же к юристу...
Ну не совсем отменили. В новом порядке ведения реестра www.nkrz.gov.ua/...8912/ читаем Додаток 2:
Смотрим на п.8 - он не подлежит лицензированию, хотя раньше НКРЗ кричало во всю глотку, что для обслуживания собственной сети тоже нужна лицензия!
я что то не понял, всех нелегалов позакрывают или теперь они смогут работать без лицензий ?????
Да, теперь они могут смело работать без лицензии. Но за это их позакрывают. Что тут непонятного?
"«Правоохоронні органи останні роки активно займаються питанням нелегальних мереж, постійно їх перевіряючи."
Пришли, проверили нелегалов, ушли, пришли, ушли, пришли. Попутно отхватили бобла.
"Ми вводимо умови діяльності, в яких прописані технічні вимоги до споруди інтернет-операторами власних мереж."
Читать как "Вы нам должны столько сколько скажем".
" А інспекція зв'язку зможе здійснювати держнагляд за ними."
Читать как "Счетчик тикает"
"У випадку технічних порушень на таких операторів будуть накладатися адміністративні штрафи »"
Тут и так понятно.
"У комісії заявляють, що при виявленні повторних порушень планується виключати таких провайдерів з реєстру. У разі, якщо виключені з реєстру суб'єкти будуть продовжувати роботу без реєстрації, то їх діяльність уже буде трактуватися як кримінальний злочин."
Трактор покупаем заранее.
А где написано, что у провайдера может быть своя сеть? Они пишут, что можно работать если сеть обслуживается каким-то оператором, но для этого нужно зарегистрироваться как провайдер. Тут видимо они переливают с пустого в порожнее, якобы они внесли новшества, но фактически все как было так и осталось...
Разобрался сам
Читаем внимательно:
3.2.1. Реєстровий запис містить такі дані
наявність чинних ліцензій на право здійснення діяльності у сфері телекомунікацій та користування радіочастотним ресурсом;
3.3. Види діяльності у сфері телекомунікацій, які можуть здійснюватись суб’єктами господарювання на підставі ліцензії, включаються до реєстру після отримання заявником відповідної ліцензії із зазначенням території та строку здійснення діяльності. Перелік видів діяльності у сфері телекомунікацій, що здійснюються операторами, провайдерами телекомунікацій, наведено у додатку 2.
Т.е. ни о какой отмене лицензий пока не идёт речь!? Где хоть слово что для перечисленного в "додатку 2" не надо лицензий - это просто перечень видов деятельности операторов т.е. оператор например не может продавать модемы (медиаконверторы) при подключении
Ах да, есть приписочка:
²Телекомунікаційні послуги, наведені у пунктах 8 – 11 цього Переліку, можуть надаватись провайдерами телекомунікацій на мережі оператора на підставі договору з цим оператором, копії його ліцензії, виданої НКРЗ, та за умови внесення до реєстру операторів, провайдерів телекомунікацій.
Т.е. сделана лазеечка для субпровайдинга - не более того! И то, на вьедливого чиновника - могут поиметь по полной программе! Внимательно ещё раз читаем:
8. Технічне обслуговування та експлуатація власних телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- та радіомовлення, проводового радіомовлення, телемереж з наданням телекомунікаційних послуг, які не увійшли до пунктів 1-7 цього Переліку².
И сравниваем со сносочкой что обслуживание-то абонентов может производится только по по договору на мережі оператора !!!
Заметили, да? т.е. Если для своей локалки внутри офиса мне лицензия не нужна, то даже по договору с оператором под его лицензией на его сети - НУЖНА! Ибо сеть оператора ПОПАДАЕТ под пункт 1-7
Это же не товоя сеть? А даже если твоя "офисная сеть" размером с город - перечитывае ещй раз внимательно п. 8. технически МОЖНО обслуживать, а вот наданням телекомунікаційних послуг - уже идёт после запятой, т.е. согласно сноске - только на чужой сети по договору ...
6. Надання послуг з технічного обслуговування та експлуатації¹:
6.1 телемереж (телекомунікаційних мереж);
Т.е. У попа была собака - он её любил, ...
Не кажется ли что здесь где-то jmp $ зарыт?
PS: Если же ты хочешь строить СВОЮ сеть и ЕЁ обслуживать, имхо, - всё по старому
PPS: А я сошла с ума, какая досада ... (с) Малыш и Карлсон.
Гондурас телекомуникейшин че не понятно то
Платите лавандос и молча дышите в тряпочку.
В этой стране ни когда ни чего не упростят. Не стоит надеяться.
Кстати посмотрите как упростили дорожный сбор.
Ээ, может хватит уже желтых заголовков?
Мне вот интерестно - "рішення прийнято 11.11.2010".
Кто-то уже успел по новым правилам "подрядится"?
Как впечатления? Ощущения? ... э с вазелином или без?
Уже приняли? Ссылку дайте пожалуйста. Желательно подробнее, а то везде одно и то же копипастят.
я так понял что лицензия "ремонт и обслуживание сетей" уже не нужна, но проэкт с подрядом нужен... если так, то немного легче, а вернее на 4250 грн...
Решение вступило в законную силу с момента регистрации в Минюсте, т.е. с 12.01.2011
Мой коллега подал заявление на внесение в реестр как провайдера 24.12.2010.
13.01.2011 ему пришел ответ, что заявление заполнено не полностью: не указан номер паспорта (имхо, бред полнейший! нигде об этом не упоминается).
Ну хрен с ним, дописал паспорт, серию, кем выдан - через две недели приходит ответ: старый порядок внесения отменили, заполняйте заявление согласно постановления 514 от 11.11.2010.
Все было бы хорошо, только в новом варианте заявления смущают 2 новых пункта:
По поводу 15 пункта сомнения:
указывать наличие собственной сети (а она таки есть) и в видах деятельности указывать "Технічне обслуговування та експлуатація власних телекомунікаційних мереж" (согласно сноске лицензия не требуется) и "Надання послуг доступу до Інтернету"
либо не указывать наличие сети, а вид деятельности только "Надання послуг доступу до Інтернету" ?
и в том и другом случае в реестр внесут, но какие будут последствия, когда приедет ДІЗ?
По поводу пункта 16 вопрос:
что собой представляют "договори про взаємоз’єднання мереж" ?
они заключаются только между операторами или между операторами и провайдерами тоже?
Может кто заключал "договор про взаємоз’єднання мереж" - расскажите, поделитесь!
Ваша сеть имеет стыки с другими сетями, или она сама по себе? Очевидно речь идет о всех Ваших договорах с аплинками, пирингами, паритетами, даунлинками и т.п.
Форма договора какая-то особая? или это стандартный договор на предоставление телекоммуникационных услуг?
Если не затруднит из чего сделаны такие умозаключения, где по сноске видно, что для обслуживания собственной сети не нужна лицензия? Насколько я понял, то для обслуживания сети (читай подключения абонентов) на сети оператора с которым есть договор - не нужна лицензия!
p.s. Поправьте кто в "теме", а то уже, который пост одно и то же мусолим....
Звонил в НКРЗ уточнял вопрос по поводу пункта 11. Надання послуг доступу до Інтернету. Объяснили следующее:
1. Так как сеть ваша и вы ее обслуживаете, соответственно лицензия не нужна (Вы же не будете сами себе оказывать услуги - слова специалиста с НКРЗ)
2. К Заявлению необходимо указать что вы желаете быть провайдером, (помоему это п 5) Указать что у Вас есть Договор с оператором, приложить копию его Лицензии выданую НКРЗ (как мне кажется с трудом получится договорится с провайдером что бы он взял на себя ответственность за вас) и копию рішення про внесення до реестра Оператора. Вроде бы так объяснили, дальше по пунктам остаются прочерки. ПОдготовлю документы на отправку, еще раз наберу их и проконсультируюсь. Обязательно отпишусь.
www.auto-vesti.ru/....html
Правда теперь я вместо 250 Грн в год, через бензин буду платить 2500 Грн
Коллеги, предлагаю закончить вводить в заблуждение друг друга относительно процедуры внесения в реестр НКРЗ и последующего предоставления услуг доступа к сети Интернет. Процедура по части НКРЗ и реестра упрощена и это есть несомненный плюс.
На сегодняшний день она такова:
- Заполняете "Повідомлення суб’єкта господарювання, який бажає здійснювати діяльність у сфері телекомунікацій" (форма заявления представлена в Дополнении 1 к Решению НКРЗ № 154 от 11.11.2010 - есть на сайте НКРЗ, зарегистрированному в Минюсте 12.01.2011 за № 32/18770).
- Отправляете заявление по почте в НКРЗ по адресу Соломенская, 3 на имя Голови НКРЗ Яцука П.П. или же завозите его лично
- Через 1 неделю получаете по почте уведомление о внесении в реестр и радуетесь своему присутствию в реестре.
- Через 1 месяц с даты подачи заявления имеете право предоставлять услуги доступа к сети Интернет.
Касательно заполнения заявления:
- минимально необходимо быть ФОП с одним из видов деятельности - 64.20.0 "Діяльність зв'язку"
- указать в заявлении свой Идентификационный код и паспорт
- указать, что вы хотите быть оператором (если будете обслуживать и эксплуатировать свою сеть)
- указать, что вы хотите быть провайдером (если заключите договор с оператором и будете работать на его сети)
- вид деятельности указать - "Технічне обслуговування власних телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- та радіомовлення, проводового радіомовлення, телемереж з наданням телекомунікаційних послуг доступу до Інтернету"
- наличие телекоммуникационной сети и телеком.оборудования
- указать "Власна телекомунікаційна мережа у м.N та сертифіковане обладнання" (если есть своя сеть оформленная проектом по ДБН А.2.2-3-2004 и вы
указали что хотите быть оператором)
- указать "Телекомунікаційна мережа та обладнання на поточний момент відсуті (планується будівництво телеком.мережі після внесення до реєстру)" -
если вы указали что хотите быть оператором.
- указать "Буде використовуватись чи використовується телекомунікаційна мережа оператора N, згідно договору з оператором № N - додається"
(только если вы ранее указали что вы хотите быть провайдером, и у вас есть договор с оператором, и вы его прилагает к этому повідомленню)
- наличие договоров о взаимосоединении сетей, указать - "Планується укладання такого договору з оператором N після внесення до реєстру" (если вы только будете строиться), или указать "Договір № N з оператором N" (если есть договор с аплинком)
Вот и все. Добавлю, что такой порядок подачи повідомлень удачно прошел лично у меня и других моих коллег, и люди были за 1 неделю внесены в реестр как операторы с правом на обслуживание своих телеком сетей и предоставления услуг Интернет (решение НКРЗ № 62 от 11.02.2010). Однако, получилось так что в реестр нас все равно внесли по старому как "послуги доступу до Інтернет" (не указали про обслуговування власних телеком. мереж).
НКРЗ по этому поводу обещало на следующем заседании рассмотреть вопрос о внесении изменений в реестр, чтобы все было оформлено согласно их же Постановлениям.
После того как вы внесены в реестр НКРЗ как оператор, начинайте строить свою телеком.сеть.
1) Для этого обратитесь в городские/районные/сельские власти (ради) с заявлением о просьбе выдачи разрешения и исходных данных для проектирования на строительство телекоммуникационной сети (размещения телекоммуникационного оборудования, линейно-кабельных сооружении на жилых домах на условиях аренды части коммунального хозяйства или договора сервитута). В заявлении опишите дома, которые входят в ваши планы, кратко опишите как и какое оборудование будет размещено и где, как будут проложены волоконно-оптические линии и каким способом (подземным, воздушные линии связи). Обязательно укажите, что хотели бы отразить в договорах аренды с балансодержателем домов подключение к электросети в домах и получения электроэнергии для питания малопотребляющего оборудования (это позволит вам не заключать договор с Киеэнерго, а просто быть субкористувачем). Ваше заявление должны рассмотреть и выдать вам разрешение и исходные данные для проэектирования - АПЗ (архитектурно-планировочное задание - выкопировку из генплана) и ТУ (тех.условия обслуживающей организации домов, с описанными требованиями к размещению оборудования и кабеля, подключения к электросетям). В разрешении должно также быть указано, какие инстанции будут входить в перечень согласователей вашего будущего проэкта (обычно СЭС, пожарники). Также в разрешении указывается что вам необходимо заключить договора аренды. Полученное разрешение городских властей и исходные данные к проэктированию - основа для обращения к проэктной организации для разработки проэкта.
2) Заключите договора с балансодержателями домов на размещение телеком оборудования и линейно-кабельных сооружений. Их условия по деньгам - для вас закон, можете "бодаться", но не рекомендуется. Если балансодержатели - кооперативы, то заключайте договор с председателем кооператива.
3) Ищите проэктную организацию, имеющую строительную лицензию ДАБК (dabi.gov.ua - тут можно поискать у кого есть такие лицензии). В лицензии у проектной организации должно быть указано, что она имеет право на проектирование внутренних и внешних инженерных сооружений связи, проэктирование внутренних электросетей. Желательно чтобы организация находилась территориально в вашей области, т.к. это уменьшит стоимость затрат по выезду специалистов этой организации на замеры на ваших домах.
4) Заключите с проэктантами договор, подготовьте для проектной организации Тех.Задание на проэктирование - это исходный документ для начала проэктирования. Приложите к тех.заданию или договору полученные от городских властей АПЗ и ТУ и копии договоров аренды. В договоре оговорите стоимость проэктирования, состав проэктирования и вопрос о том, кто будет согласовывать проект (вы или проэктировщики).
5) Проэктанты начнут работать, им потребуется выезд на место для замеров, фотофиксации и т.д. Для обследования жилых домов желательно подключить представителей ЖЕКов, и составить акт обследования жилых домов (стоит 39 грн/дом по закону). Это позволит, например приложить акты к проекту, и на их основе сделать вывод в проекте, что было проведено обследование надкрышных пристроек жилых домов в присутствии представителя ЖЕКа и проектирующей организации и сделан вывод, что есть техническая возможность использования надкрышных надстроек как опор для крепления самоподвесного оптического кабеля с троссом, при условии расчета в проекте их прочности. Эти акты дают законное основание и на другие технические решения в проекте. Проект разрабатывается, утверждается и согласовывается согласно ДБН А.2.2-3-2004. В проекте предусматривается оборудование и кабель из числа тех, которые перечислены в "Перелике сертифікованих технічних засобів телекомунікацій". Там есть практически все коммутаторы зарубежного производства, которые поставляются в Украину, антивандальные шкафы, оптический кабель и т.д. Главное убедиться, что то оборудование, которое вы в проекте указываете - там присутствует (проэктировщиком нужно об этом напомнить).
6) После окончания проектирования - проектанты передают вам 4 копии проекта и вы утверждаете проект (подпись вас и проектировщика). Далее идете по всем инстанциям, описанным в решении горсовета, и согласовываете проект (погоджуете). Последними подписывают городские власти, которым вы подавали 1 заявление. С этого момента проект считается согласованным и утвержденным согласно закону.
7) Ищите строительную организацию, имеющую строительную лицензию ДАБК. В лицензии у строительной организации должно быть указано, что она имеет право на монтаж внутренних и внешних инженерных сооружений связи, монтаж внутренних электросетей. Строительной организацией может быть та же организация, что и проектировала вам сеть, если у нее эти виды деятельности (монтаж) указана в лицензии. Подписывайте договор на строительство, передавайте ей проект, закупайте нужное оборудование и кабель. Перед началом строительства все оборудования и материалы вы передаете строителям на основе "Акта о передаче материально-технических ценностей" (это для вашего же блага, чтобы потом иметь
возможность решать вопросы об утере, порче, излишнем израсходвании материалов).
8) Направляйте в территориальную ДАБИ уведомление о желании приступить к выполнению строительных работ на основе утвержденного и согласованного проекта. Заявление нужно отправлять за 7 дней до начала строительства. Вопреки спекуляциям, дополнительно разрешение на проведение строительных работ получать не нужно, т.к. телеком.сети - технически несложные объекты строительства 1 категории, которые внесены в перечень объектов строительства, на которые не нужно разрешений.
9) Через 7 дней строительная организация начинает строить (предварительно позаботьтесь о наличии у вас ключей от технических этажей, крыш, подъездов - передайте ключи строителям). Есть такие понятия как авторский и технический надзор. Осуществлять технический и авторский надзор за строительством обязательно - это даст возможность контролировать правильность выполнения строительных работ. Такой надзор по практике осуществляете вы как заказчик, представители строительной организации, и представитель эксплуатирующей организации домов (ЖЕКа/кооператива/ОСББ).
В процессе строительства по закону нужно установищить информационный щит 1.5х1 м на территории строительства с указанием кто является заказчиком, проектировщиком, строителем. Многие этого не делают, хотя стоимость такого ДСП щита + распечатки А1 плаката мизерная - до 50 грн. Установить такой щит, например перед парадным дома, в котором вы прокладываете кабель и устанавливаете оборудование, будет даже полезно, хотя бы потому как жильцы домов будут видеть кто выполняет строительство и не будут задавать лишних вопросов, а может даже поинтересуются как к вам в будующем подключиться. Такие щиты многие видели на стройплощадках при строительстве домов, но почему-то никто не размещает при строительстве МАФ и телеком.сетей.
10) Строители заканчивают строить, вы составляете со строителями акт готовности объекта к эксплуатации. Утверждаете акт своими подписями, направляете заявление городским властям и всем инстанциям (СЭС, пожарники) о необходимости согласования с ними этого акта. По закону если в течении 10 дней они вам письменно не ответили и не согласовали - акт считается согласованным. Также вы получаете от строителей исполнительную документацию по строительству в 2 экземплярах. Исполнительная документация - это по сути копия проектной документации, с внесенными изменениями, которые отражают отклонения от проекта при строительстве (то есть, например, скорректированные трассы прокладки кабеля, мест крепления и т.д.)
11) Пишете заявление в ДАБК на получение сертификата соответствия строительным нормам (прикладываете акт готовности объекта к эксплуатации, ваш проект). ДАБК присылает к вам инспектора для проверки на месте соответствия того что вы построили тому, что указано у вас в проекте. Инспектор обычно без проблем проводит проверку и через 4 дня ДАБК выдает сертификат.
12) Полученный сертификат соответствия - является основой для заключения договоров на поставку электроэнергии на этот объект (однако если вы ранее заключили договор аренды с потребление электроэнергии от балансодержателя дома - то это вам не нужно).
Результат - телеком. сеть построена согласно закону и строительным нормам.
Далее можно заключить договор о взаимосоединении с оператором (аплинком) и подготовить проект договора с вашими потребителями. После строительства сети и заключения договора о взаимосоединении с оператором-аплинком, вам нужно отправить уведомление в НКРЗ на внесение изменений в реестр (пишите что у вас изменилось - "побудавана власна телекомунікаційна мережа та заключена угода про взаємоз'єднання з оператором N", к заявлению прилагаете копию договора с оператором о взаимосоединении).
Ньюанс: если балансодержатели домов не захотели в договоре аренды писать, что продают вам как субабоненту электричество, то вам нужно сделать запрос на получение ТУ на подсоединение к сетям Киевэнерго. За выдачу ТУ - 600 грн. На такое подсоединение также нужен проект (проект электрической кабельной линии КЛ-0,22 кВ). Стоимость проекта - обычно около 500 грн, он несложный. Потом нужно получить "техническое решение" Киевэнерго (что проект соответствует нормам). За разрешение - еще 100 грн. В ТУ они обычно пишут что нужно проложить негорючий электрический кабель в гофрорукаве и подключиться к ГРЩ дома с установкой там автомата, обязательно организовать заземление/зануление. Счетчиков устанавливать не нужно, т.к. оборудование потребляет до 120 Вт. Это сводиться к проэктированию 20-30 м кабеля ВВГнг 3х1 в гофрорукаве диаметром 16мм по слаботочной шахте дома и установке 2-х автоматов 2-х полюсных 6А на DIN-рейках в ГРЩ и в антивандальном шкафу. Строители вам строят согласно этого кабельную линию, далее вы обращаетесь в Держенергонагляд для подписания акта допуска в эксплуатацию. После полного окончания строительства и получения акта и сертификата соответствия ДАБК - подписываете договор с Киевэнерго на поставку электричества для предпринимателей (сейчас 75 коп за 1кВт*час, то есть за 24 портовый коммутатор, потребляющий 10-25 Вт, в месяц - 5-13 грн).
Вроде так. Такая схема по строительству телеком.сетей у меня и коллег работет уже 2 года исправно в Киеве и Киевской области. Занимает конечно времени много для нового строительства сети, но если нужно узаконить существующую сеть - то как раз самое оно.
Если у кого-то из вас есть своя проверенная схема кроме "заносов представителям власти", давайте в студию.
Основая ценность ваших преложений - законное уменьшение времени и кол-ва инстанций в этой схеме, упрощение требований к проектированию. Я не приводил перечень Законов, от которых я отталкивался в этой схеме, но он у меня есть выписанный (в основном Постановления КМУ, решения ДАБК, НКРЗ, Законы Украины про строительство, Про городские власти, Про введение в эксплуатацию законченных строительством объектов и т.д.)
немного непонятен пункт "Буде використовуватись чи використовується телекомунікаційна мережа оператора N", что имеется ввиду? если сеть оформляется на ФОП то как она может быть оператора с которым заключается договор
Уважаемый Regional, спасибо вам за полезную, статью. Интересуют дальнейшие действия, когда своя сеть уже построена, нужно ее обслуживать и для этотго нужна лицензия.Будем все благодарны, если опишете что и как вы делали после внесения вас в реестр НКРС , тоесть как получали лицензию.Спасибо.
Regional спасибо. плюсанул.
З.Ы. эту статью надо где-то на главной разместить, очень поучительный труд
спасибо за хороший юзер мануал. Плюсанул
Спасибо за статью, очень подробно расписано
Рад что оценили, хотя это только лишь схема действий согласно закону.
Выкладывать "на главную" как руководство к действиям я бы не стал, т.к. сначала нужно привести ее в нормальный вид, а именно:
- отправить запрос в ДАБК для официальных письменных разъяснений и подтверждения такой схемы проектирования и строительства сети
- отправить запрос в НКРЗ для официальных письменных разъяснений касательно вопроса отсутствия необходимости лицензирования
- отправить запрос в НКРЕ для официальных письменных разъяснений касательно вопроса возможности заключения договора аренды с балансодержателем домов
с указанием в договоре возможности быть субкористувачем и получать электроэнергию без ТУ и договора с Киевэнерго (возможно также запрос в
Киевэнерго)
- перевести на украинский язык дабы иметь возможность демонстрировать ее представителям властей и инстанций (деловодство у нас все таки на украинском
языке нужно и желательно вести - это мое мнение)
- дополнить статью ссылками и выдержками из Законов, Постановлений и Решений КМУ, Правил и т.д.
- дополнить статью примера заполнения заявлений (например сканами), примерами полученных актов, cогласований, сертификатов, примером рабочего проекта
(Сам проект ведь интересует здесь массу людей, но никто пока не выложил нормального варианта - у меня есть пара проектов как с подвесом ВОК между
жилыми домами, так и прокладки по канализации, и внутри домов на техэтажах).
Кстати, в свободном доступе у одного моего знакомого инженера по проектированию, работавшего в Датагруп, на его странице в Интернете есть пример
проекта с актами и заявлениями (правда он не очень целостный этот проект). Вот адрес его страницы: http://petroonline.ho.ua
Сам адрес страницы с пояснениями по проектированию: petroonline.ho.ua/....html
Сам адрес архива с проектом: petroonline.ho.ua/...n.rar
Сразу предупреждаю, не берите этот проект как козу, лучше дождитесь когда выложу в свободный доступ реально утвержденные проекты
И не забывайте, что в любом случае, вам нужно будет заключать договор со своими проектантами и на проекте подпись и печать ГИП/ГАП этих проектантов
(по сути это стоит по Киеву около 200$, если вы приносите проектантам уже нарисованный проект нормального вида и просто согласовываете).
- после этого отдать весь перечень собранных документов по этой схеме юристу с лицензией, чтобы он еще раз проверил вопрос законности таких
рекомендаций и оформил это как бумагу со своей печатью (это будет стоить в районе 500 грн, юридической ценности такая бумага будет иметь не много,
зато для демонстрации властям и инстанциям подойдет как раз очень даже, как минимум может побудить их действовать в рамках закона).
Как бы пока так.
Весь перечень этих работ я могу сделать самостоятельно, т.к. в первую очередь сам заинтересован.
Буду держать форумчан в курсе о ходе моих работ, может быть окажусь вам полезным.
Единственная просьба - было бы не плохо поиметь ваши рекомендации по законному упрощению данной схемы (возможно у кого-то есть такой опыт).
Тут я ошибся когда писал текст (поздним вечером уже дело было).
По сути никто не мешает провайдеру построить собственную сеть и иметь ее на баллансе, однако ее обслуживать провайдер не может. Для этого провайдеру нужен договор с оператором. Более того, согласно Закона "О телекоммуникациях" провайдер не может заключать договора на взаимосоединение своей сети, это может делать только оператор (при этом подключаться к аплинку вам как провайдеру все равно придеться - а это уже взаимосоединение).
В этом свете - регистрировать себя как "провайдер" считаю просто бессмысленным, т.к. вы фактически имеете право лишь заниматься какой-то перепродажей
услуг и ресурсов оператора.
Есть законное основание регистрировать себя как оператор, осуществляющий обслуживание собственной сети для предоставления услуг доступа в Интернет (на это не требуется лицензии согласно Закона, т.к. вы не "надаєте послуги з обслуговування мережі іншим суб'єктам господарювання").
У вас своя сеть по докуметам ? Есть проект ? Согласован со всеми инстанциями ? Есть сертификат соответствия ДАБК ?
Это буквально значит что вы немало потратили своих денег на проектирование и на строительство.
Это буквально значит что никакие инстанции и городские власти не имеют право выставить вам любые админ.штрафы.
Вы хотите дальше эту сеть обслуживать самостоятельно ? - Вперед, вам никто не запрещает, на это обслуживание лицензии не требуется.
Об этом есть четкие строчки в Законе "О телекоммуникациях".
Оговорка: если вы на базе этой сети предоставляете услуги доступа только к сети Интернет.
Как только вы начнете предоставлять на базе этой сети услуги телефонии или ретрансляции ТВ-программ, вам понадобиться лицензия.
Вот собственно и все.
Более того, согласно здравой логике, когда вы потратились на проектирование и строительство своей "домашней сети" в районе 1000-5000 долларов,
не давайте себя в обиду, используйте нормы закона, и не давайте кому-то получить с вас еще денег. Это мое личное субъективное оценочное суждение.
Хотя с другой стороны, если вас очень "приперли к стенке" какие-то городские власти или ДИЗ (хотя в ДИЗЕ вменяемые люди), конечно особо "бодаться" нет смысла.
Получите эту бедную лицензию НКРЗ на "надання послуги з обслуговування телемереж" за эти бедные 2 недели и бедные 4250 грн.
Пусть господа власти подавяться.
Вам для получения этой лицензии не нужно обращаться к каким-то фирмам, вы сами можете это сделать, сами как простой ФОП за 2 недели.
Единственные доп.затраты кроме 4250 лицензионного сбора - это подтверждение финансовых гарантий.
Финансовые гарантии оформляются просто - кладите в банке на депозит номинально 4250 грн (стоимость лицензии) и берите справку у банка, о том что деньги на депозите лежат. Эта справка подойдет в качестве гарантий.
По поводу получения лицензии НКРЗ на телемережи или же отсутствия необходимости в ее получении - то что я только что написал - это не мое личное мнение, это позиция закона и в том числе мнение:
- Мартыненко Андрея Григорьевича (директора департамента лицензирования НКРЗ) - телефон (044) 569-71-08
- Назаренко Нелли Виталиевны из НКРЗ (начальника отдела лицензирования НКРЗ) - телефон (044) 569-71-09
- Мирошниченко Александра Ивановича (специалиста по лицензированию НКРЗ) - телефон (044) 569-71-09
Однако сами думайте, нужно ли вам платить 535$ лиц.сбора и класть 535$ на депозит - это все таки как-ни-как ваши деньги.
товарищ Regional а если в сети кроме интернета также предоставляется транспорт иным участникам рынка? На эту деятельность нужна лицензия?
покажите плиз в законе такое "разрешение" ?
Собственно КВЕД 64.20.0 требует лицензирования, так сказали в налоговой. Т.е. если КВЕД 64.20.0 то лицензия нужна, или не так?
Начнем.
Закон Украины "О телекоммуникациях" (zakon.rada.gov.ua/...n.cgi)
Статья 42 "Стаття 42. Здійснення діяльності у сфері телекомунікацій".
Пункт № 3 этой статьи "Ліцензуванню підлягають такі види діяльності у сфері телекомунікацій:
1. предоставление услуг фиксированной телефонной связи с правом обслуживания сетей
2. предоставление услуг мобильной связи с правом обслуживания сетей
3. предоставление услуг по техническому обслуживанию и эксплуатации сетей
4. предоставление в пользование каналов электросвязи
Предоставления услуг доступа к сети Интернет в этом перечне нет.
Если вас заинтересовал пункт 3 - предоставление услуг по техническому обслуживанию, то разъясняю:
"Предоставление услуг" - "надання послуг" по закону оформляется в виде договора с потребителем (суб'єктом господарювання).
В таком договоре пишеться суть услуги - техническое обслуживание и эксплуатация чьей-то сети в данном случае.
Поскольку вы будете обслуживать собственную сеть (она у вас на баллансе, вы ее построили) и не планируете предоставлять другим
провайдерам и операторам услуг по техническому обслуживанию их сетей, то ваша деятельность не подпадает под 3 пункт.
Более того, смотрим Рішення № 514 від 11.11.2010 «Про затвердження Порядку ведення реєстру операторів, провайдерів телекомунікацій», зареєстровано в Міністерстві юстиції України 12 січня 2011р. за №32/18770 (www.nkrz.gov.ua/...d.doc)
а именно:
"Додаток 2 до Порядку ведення реєстру операторів, провайдерів телекомунікацій"
"Перелік видів діяльності у сфері телекомунікацій, що здійснюються операторами, провайдерами телекомунікацій"
Пункт 8: "Технічне обслуговування та експлуатація власних телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- та радіомовлення, проводового радіомовлення, телемереж з наданням телекомунікаційних послуг, які не увійшли до пунктів 1-7 цього Переліку".
Пункт 11: "Надання послуг доступу до Інтернету".
Согласно этого понимаем как называется ваш вид деятельности:
"Технічне обслуговування та експлуатація власних телекомунікаційних мереж, мереж ефірного теле- та радіомовлення, проводового радіомовлення, телемереж з наданням телекомунікаційних послуг доступу до Інтернету" (объединенный 8+11)
Согласно прежде сделанных выводов из закона о телекоммуникациях - выбранный вами вид деятельности не лицензируется.
У некоторых личностей есть сомнения относительно примечания № 2 в этом решении.
Звучит оно так:
"Телекомунікаційні послуги, наведені у пунктах 8 – 11 цього Переліку, можуть надаватись провайдерами телекомунікацій на мережі оператора на підставі договору з цим оператором, копії його ліцензії, виданої НКРЗ, та за умови внесення до реєстру операторів, провайдерів телекомунікацій."
Основное здесь - фраза "можуть надаватися" и "на мережі оператора".
Даю пояснения:
1) Во-первых, это примечание имеет смысл принимать во внимание только если собственной сети у вас нет, и вы используете сеть оператора.
2) Во-вторых, это примечание не имеет строго законного предписания. Используется фраза "можуть", а не "забов'язані"/"повинні" и т.д.
Если у вас есть своя сеть (построенная согласно закону и есть сертификат ДАБК на нее), вы можете быть оператором, можете обслуживать свою сеть, можете предоставлять по этой сети абонентам услуги доступа к Интернет, и такая деятельность не лицензируется.
Дополнительно - у вашего ФОП или организации должен быть указан вид деятельности по КВЕД - 64.20.0 - "Діяльність зв'язку".
Я думаю я довольно расширенно и полно ответил на ваш вопрос.
Касательно моих рассуждений о законности и т.д. - у меня юридическое образование помимо технического. У меня нет лицензии юриста и я не виду юридической деятельности, но в законодательстве разбираюсь неплохо.
Нет, не нужна, нужно чтобы у вас был "договір про взаємоз'єднання".
Закон "О телекоммуникациях"
Стаття 39. "Обов'язки операторів і провайдерів телекомунікацій"
Пункт 1. "Оператори телекомунікацій зобов'язані: "
Подпункт 12. "вести облікову та іншу, визначену законодавством, документацію щодо своїх телекомунікаційних мереж та взаємоз'єднання з іншими телекомунікаційними мережами"
Эта деятельность не лицензируется, лицензируется только 4 вида деятельности, которые указаны в законе, и я их перечислил в предыдуших моих постах.
Налоговая бедная не знает что делать с новым податковим кодексом, а уже рассказывает что лицензируется, а что нет.
В задачи налоговой не входит контроль за лицензированием видов деятельности, более того, не входит информирование о необходимости лицензирования.
Более того, налоговой ни гривны не перепадает от лицензирования.
Вы когда регистрируете ФОП - вы указываете госрегистратору виды деятльности, она их вносит, и выдает свидетельство.
Далее вы встаете на учет в налоговую, получаете форму №4-ОПП про взятие на учет налогоплательщика.
Потом выбираете вашу форму налогообложения, например единый налог, уплачиваете его, и получаете свидетельство об уплате, в котором указаны вид или виды деятльности (основной и номера дополнительных).
Вот и все, не принять у вас заявление о регистрации ФОП или взятия на учет в налоговую из-за того, что у вас нет лицензии какой-то - никто не имеет
права. Если бы мне сказали про лицензию в налоговой и ее потребовали в жесткой форме - я бы сразу пошел в прокуратуру.
Стращать людей и предпринимателей - это их совковая привычка, которая осталась и не искоренилась. Это даже не у налоговой такой бич, это осталось
у целого пласта населения, к сожалению.
Если хотите более законное объяснение, то я вам его дам.
Закон України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" (zakon.rada.gov.ua/...n.cgi)
Статья 9. "Види господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню".
Берем выдержку из этой статьи, о видах деятельности, которые хоть как-то относятся к телекому:
"Відповідно до спеціальних законів ліцензуванню підлягають такі види господарської діяльності:
...
5) діяльність у галузі телебачення і радіомовлення;
10) діяльність у сфері телекомунікацій;
..."
Обратите внимание на то, что сказано, что вид деятельности в сфере телекоммуникаций здесь указан, но сказано что он лицензируется согласно специальных законов (то есть предлагается искать ответа о порядке лицензировании этих видов деятельности в профильных законах. В нашем случае
- Законе "О телекоммуникациях". Я уже объяснил, что в законе о телекоммуникациях сказано что деятельность по обслуживанию собственной сети и предоставления доступа к сети Интернет - не лицензируется.
Вот и все.
Спасибо, еще раз Regional.
Проделан огромный труд, получены знания и опыт и это все любезно предоставлено нам здесь на форуме.
Я сейчас строю новую сеть и многие спорные и непонятные моменты прояснились.
основной документ Закон "О телекоммуникациях"
глава 5 ст 27
затем
а потребитель это
вот и получается , что для сети о которой идет речь Вы должны быть оператором и соответственно иметь лицензию
а для сети дома, на предприятии -те это сеть не общего пользования -лицензии не надо
Вы заблуждаетесь.
Лицензируется - деятельность, а не сеть.
Более того, вы привели выдержку из закона с определением понятия "телекомунікаційна мережа загального користування".
Я приведу более полные выдержки:
"
телекомунікаційна мережа - комплекс технічних засобів
телекомунікацій та споруд, призначених для маршрутизації,
комутації, передавання та/або приймання знаків, сигналів,
письмового тексту, зображень та звуків або повідомлень будь-якого
роду по радіо, проводових, оптичних чи інших електромагнітних
системах між кінцевим обладнанням;
телекомунікаційна мережа загального користування -
телекомунікаційна мережа, доступ до якої відкрито для всіх
споживачів;
телемережі - телекомунікаційні мережі загального
користування, що призначаються для передавання програм радіо- та
телебачення, а також інших телекомунікаційних і мультимедійних
послуг і можуть інтегруватися з іншими телекомунікаційними
мережами загального користування; ( Абзац статті 1 в редакції
Закону N 1876-IV ( 1876-15 ) від 24.06.2004 )
телекомунікаційна мережа доступу - частина телекомунікаційної
мережі між пунктом закінчення телекомунікаційної мережі та
найближчим вузлом (центром) комутації включно;
транспортна телекомунікаційна мережа - мережа, що забезпечує
передавання знаків, сигналів, письмового тексту, зображень та
звуків або повідомлень будь-якого роду між підключеними до неї
телекомунікаційними мережами доступу;
"
Сеть для предоставления услуг доступа к сети интернет - это просто "телекомунікаційна мережа",
но не "телекомунікаційна мережа загального користування".
Почему я так считаю. Дам вам ответ.
В статье № 5 "Сфера дії закону" сказано:
" 2. Дія цього Закону не поширюється на телекомунікаційні
мережі, що не взаємодіють з телекомунікаційними мережами
загального користування, за винятком їх використання в умовах
надзвичайної ситуації, надзвичайного та воєнного стану.
"
Отсюда делаем вывод, что даже действие этого закона о телекоммуникациях не распространяется на сети, которые не взаимодействуют с телеком.сетями общего пользования. Осталось понять более глубоко, что же это за сети такие, "загального користування".
Все очень просто, это те сети, по которым предоставляются "загальнодоступні телекомунікаційні послуги".
" загальнодоступні (універсальні) телекомунікаційні послуги -
мінімальний набір визначених цим Законом послуг нормованої якості,
доступний усім споживачам на всій території України;
"
Стаття 62. Загальнодоступні телекомунікаційні послуги
1. До загальнодоступних телекомунікаційних послуг належать:
підключення кінцевого обладнання споживача до телекомунікаційних
мереж загального користування (універсальний доступ), послуги
фіксованого телефонного зв'язку в межах зони нумерації (місцевий
телефонний зв'язок), а також виклик служб екстреної допомоги,
послуги довідкових служб і зв'язку за допомогою таксофонів, за
винятком послуг, що надаються з використанням безпроводового
доступу.
5. Універсальний доступ повинен відповідати таким вимогам:
1) забезпечення за вимогою споживача з'єднання його кінцевого
обладнання з телекомунікаційними мережами загального користування
за регульованими державою тарифами;
2) телекомунікаційні мережі загального користування, до яких
підключається кінцеве обладнання споживачів, повинні забезпечувати
підтримання голосової телефонії (здійснення й одержання зонових,
міжміських, міжнародних дзвінків), факсимільний зв'язок, передачу
даних на рівні, достатньому для доступу споживачів до мережі
Інтернет;
Отсюда делаем вывод - что к общедоступным телеком.услугам относятся в том числе обязательно
услуги телефонии. Вы таких услуг предоставлять не будете населению.
Ваша сеть - просто "телекомунікаційна мережа".
Еще раз подчеркиваю. Для предоставления услуг доступа к Интернет по своей телеком.сети лицензии не нужно.
Рад что у вас идет стройка, так держать!
Огромным трудом мои сообщения на форуме с выдержками из Закона назвать сложно, не переоценивайте меня ей богу.
Другое дело, что сложно наблюдать лично мне за тем, как людям предлагают услуги посредничества при лицензировании,
помощи в оформлении документов и т.д. И берут за это деньги в размере > стоимости самой лицензии.
И все это строится на всеобщем неверном убеждении, что лицензия на такую деятельность все таки нужна.
С другой стороны - я вырос из возраста, когда я был очень критичным ко всему, и понимаю какими м@д#ками бывают представители властей
и что иногда лучше заплатить денег и получить лицензию, просто бумажку для формальности. Именно поэтому я дополнительно
в предыдущих постах и описал, как имея 1000 USD получить лицензию НКРЗ на обслуживание телеком.сетей без особых проблем, в рамках закона.
Но одно дело, когда такую лицензию получает крупный оператор (с телефонией, с ТВ, с интернетом), которому 1000 долларов не проблема заплатить.
И совсем другое дело, когда 1000 долларов несуться платить ребята 20-25 летние ФОПовцы, которые прочитали на форуме "что нужно", тратят свои кровные или просят денег у знакомых или родителей и в результате получают "бумажку", которая вообщем-то им не понадобится, но деньги уже потрачены.
Смею напомнить, что за 1000 USD можно вместо бумажки-лицензии купить 2-км барабан оптического кабеля ОК-8 и уже иметь материал для строительства.
А учитывая что в телеком.бизнесе затраты на строительство сети всегда больше затрат на эксплуатацию, мне мыслится что при ненужности лицензии,
лучше потратиться на материалы.
Regional, спасибо за проделанный труд. Интересовали тонкости в частности с выдачей ТУ городскими властями (к сожалению они не знают что это такое и спрашивают! меня, а что мы должны это выдавать?) Представлю им выписки из соответствующих документов, что знали, раз не знают.
Ну и по строительству и сертификации сети, тоже, много полезного почерпнул для себя.
Ну, местное самоуправление очень часто не ориентируется во многих ньюансах.
Да и, по правде говоря, сами провайдеры от части виноваты в этой проблеме, т.к. строили сети в свое время без проектов.
Но с городскими властями действует 2 простых правила по части выдачи разрешения и исходных данных для проектирования телеком.сети.
1) В заявлении на миськраду/сильраду/облдержадминистрацию и при общении с инстанциями начинайте разговор с того, что вы хотите заняться проектированием объекта строительства. Они себе сразу представят что вы хотите строить "дом" (образно говоря) и быстро вспомнят процедуру (касательно жилых домов у них это отлажено). Потом заметьте, что ваш объект - это инженерные сооружения в жилых домах, но добавьте, что процедура абсолютно та же. Это ускорит для гос.служащих понимание процедуры предоставления вам таких разрешений. В заявлении обязательно укажите перечень жилых домов, через которые будет проходить ваш ВОК. Напишите где в жилых домах хотите разместить оборудование (техэтажи/подвалы). Укажите в каких домах и где хотели бы запитать оборудование от электросети. По возможности - приложите ваш ситуационный план из Google Earth с нанесением трасс прокладки кабеля и установки шкафов (схематично) - это типа "предпроектные работы" (это не строго обязательно). К заявлению приложите нотариально заверенную копию вашего свидетельства регистрации ФОП. В результате рассмотрения заявления - ДОЛЖНО БЫТЬ РЕШЕНИЕ МИСЬКРАДЫ про "попереднє погодження місця розташування об'єкта архітектури на заданій ділянці". Отсюда можно плясать.
2) Если власти забыли что вам нужно выдать, или просто формально на сессии исполкома приняли и выдали вам письменное решение, разрешающее разместить объекты телекоммуникаций на условиях аренды места, то вы им напомните, что есть такая Постанова КМУ № 489 от 20 травня 2009 р.
"Про затвердження Порядку надання вихідних даних для проектування об'єктів містобудування" (zakon.rada.gov.ua/...n.cgi), которая обязывает их выдать:
- Містобудівні умови і обмеження забудови земельної ділянки (за 14 дней)
- А потом "Технічні умови інженерного забезпечення об'єкта містобудування" от ЖЕКа (за 15 дней)
Оговорка: эти данные они вам предоставляют уже после заключения с ними договора аренды мест на тех.этажах или в подвалах, чтобы вы числились как официальный користувач.
То есть, через 2 недели с момента подачи заявления вам обязаны выдать эти документы.
Может случиться так, что вы собрались строить сеть в городе или селе, в котором по факту нет "місцевих правил забудови" (такое бывает, но редко). В этом случае я вас разочарую - придеться готовить "містобудівне обгрунтування" (до 3 месяцев это может тянуться по закону). Старайтесь как-то избежать такого варианта развития событий.
"Містобудівні умови" состоят из текстовой и графической части.
Текстовая часть (строгая форма) приведена в Додатке №1 к Постанове КМУ № 489
Графическая часть состоит из ситуационной схемы, схемы земельного участка (домов), схемы предлагаемого размещения сооружений, схемы наличия инженерных сетей (в т.ч. электрических сетей), схемы объектно-пространственного решения.
Также в "містобудівних умовах" должен приводиться список организаций, от которых вам нужно будет получить ТУ для
проектирования вашей сети.
Из практики - выдают выкопировку из генплана (если он есть) или паспорт объекта строительства (если город регионального значения) + список инстанций, в которых вам нужно будет получить ТУ перед началом проектирования (обычно ЖЕКи/ОСББ/кооперативы и МЧС - пожарники и отдел "цивільного захисту населення та техногенної небезпеки МЧС").
Как только получили "Містобудівні умови" - передавайте их вашим проектантам, заключайте с ними договор на проектирование.
Параллельно начинайте получать ТУ от организаций, которых вам указали в "Містобудівних умовах".
Для получения ТУ в каждую из указанных инстанций нужно подать письменное заявление и схематический план места размещения объекта (в разрезе каждого дома/ов) + приложить копию решения городских властей. По закону каждая из инстанций обязана выдать ТУ в течении 15 дней, поэтому лучше одновременно всем разослать заявы, и ждать 2 недельки получения ТУ. Сразу оговорюсь - ТУ выдаются бесплатно. Раньше была постанова КМУ № 2328 в которой выдача этих ТУ была платной, но потом ее отменили.
1) ТУ от ЖЕКа - текстовая часть с их предприсаниями + схема с нанесением мест возможного подключения к электрическим сетям (например ГРЩ дома или этажный щиток РЩ). ТУ от кооперативов - немного сложнее, т.к. там обычно сидят господа "председатели", которые не понимают о чем идет речь. В этом случае принесите им пример заполненного под вас ТУ (список что должно быть в ТУ очень хорошо приведен в Постанове КМУ о которой я говорил) и попросите подписать. В любом случае, при получении ТУ по домам в городе руководствуйтесь правилом - что если получить ТУ от власныка дома сложно, то по закону можно получить ТУ от обслуживающей организации (это иногда проще).
2) ТУ от пожарников - они являются подразделением МЧС, поэтому обращайтесь в районный отдел МЧС. Он напишет свои предприсания относительно того, что вам нужно в проекте предусмотреть касательно пожарной безопасности. Ничего особо нового для проектантов они не напишут. Но ТУ нужно.
3) ТУ от отдела Цивільного захиста ... МЧС - обращаться туда же в территориальное подразделение МЧС по району. ТУ от них нужно по причине того, что согласно Закона "об'єкти електрозв'язку" относяться к небезопасным объектам. Им конечно же плевать, что "електрозв'язок" в нашей стране это фактически АТС+телефония Укртелекома, но т.к. в определении электросвязи в законе о телекоммуникациях сказано обобщенно о электросвязи - то получать ТУ нужно. Нужно хотя бы для того, чтобы типа на основе этого ТУ оформить в рабочем проекте вашей сети раздел "ІТЗ ЦЗ" (согласно нового ДСТУ Б А.2.2-7:2010). Это требования к гражданской безпасности вашего объекта електросвязи (на практике - 2 абзаца стандартного текста в проекте). Но ТУ нужно.
Все собранные ТУ передавайте проектантам, они согласно них оформят необходимые разделы Рабочего Проекта ("типа", хотя влепят просто козу из ДСТУ).
Также согласно этой Постанове КМУ № 489 от 20 травня 2009 р., к исходным данным для начала проектирования
относиться "Завдання на проектування". Оно утверждается между заказчиком и проектной организацией, то есть никаких
согласований от гос. властей не требует. Это просто бумажка, которая будет в проекте. Проектанты прекрасно знают, что там должно быть и сами ее оформят. Формально, эта бумага должна отражать задание на проектирование, скорректированное с учетом полученных "Містобудівних умов" и ТУ. Также сказано, что требования к этой бумаге устанавливает Минрегионбуд.
---
Вот разъяснение касательно того, на каком основании вы можете заключить с владельцем дома договор аренды на размещение телеком.оборудования и при этом получать от него электроэнергию (без Киевоблэнерго):
pravo.levonevsky.org/...9.htm
Вот пример админ.услуг одного из районных управлений МЧС по Ивано-Франковской области:
ww2.gov.if.ua/...4.htm
(это чтобы народ понимал, что надання технічних умов - это такая же админ.услуга, как и куча других услуг районных властей).
Вот суд между МТС и военской частью, в котором МТС проиграло, заключив незаконный договор "на розміщення обладнання зв'язку на території військової частини":
http://jurportal.org/writ/10374415
Это к разговору о том, какой договор должен дать балансодержатель домов для размещения оборудования.
Вывод простой - правильней будет - "договір майнового найму частини технічного поверху (допоміжного приміщення) житлового будинку у розмірі 1м2 за адресою вул. Київська, 1, що знаходиться в комунальній власності міської ради м. Шепетівка".
Тогда и судить вас не за что, т.к. согласно закону вы имеет право арендовать кусок площади вспомогательного помещения (техэтажа), который как раз и предназначен согласно закону и строительным нормам - для инженерных сетей (в том числе связи). Есть права момент, что это объект коммунальной собственности, и поэтому у него есть совладельцы (жильцы жилого дома), которые как и вы имеют право претендовать на этот участок на техэтаже и по хорошему - вам нужно их согласие. Хотите помучаться - собирайте подписи, вешайте на подъездах объявление о проведении собрания жильцов по поводу этого вопроса. Составляйте акт о результатах проведении собрания, в котором отразите что жильцы дали свое согласие. Ну и на основе этого заключайте договор аренды.
Прям почти моя история +плюсанул
А вот по поводу пункта 11. Кто и где хоть раз видел этот сертификат? Кто хоть раз из собравшихся здесь в ДАБИ писал уведомление о строительстве? Есть такие в студии?просто интерестно :-)
Я во всяком случае, на форуме не встречал, так что сомневаюсь что он у кого-то есть.
Regional, благодарю ещё раз. Меня беспокоили именно эти моменты, но как вижу, ситуация вполне разрешимая.
Про ТУ, я так и понял, что гл. инженер из жилищника должен выдать ТУ. У меня даже есть бланки для выдачи ТУ, я как-то показал его зам. мэра, он так удивлённо посмотрел на меня, я на него тоже, и сразу мысль в голове, а на своём ли месте чиновник. Т.е. соответствует ли занимаемой должности.
Ну да ладно...
У меня в папке лежит 7 таких сертификатов, подшиты к проектам. Все одного и того же формата, во всех одно и то
же написано, бумажки как бумажки.
В Датагруп, КС, УМЗ, Астелит в проектном отделе, у инженеров по дозвильной системе. Очень много таких сертификатов абсолютно на все свои телеком. линии как минимум после 2008 г. точно, когда ДАБК вышла из под Минрегионбуда как отдельное подразделение.
Форма сертификата есть в законе, она стандартна для всех. Инспекторы ДАБК не придераются если халтуры небыло жесткой.
На все оборудование, запроектированное, нужны сертификаты соответствия. Если нет - прикопаются, был случай.
Уведомление о строительстве я писал, как другие - не знаю.
При большой конкуренции в области, я решил идти таким путем, дабы потом не быть задавленным проверками (а уже были прецеденты).
Я свой пост выше по поводу ТУ __изменил__ (описал более формально процедуру) и дополнил.
Список тех, кто вам должен выдать ТУ должен значиться в "містобудівних умовах", которые выдаются вам по заявлениею в горсовет.
Они там уже сами решают. Другое дело кого пнут готовить такое решение (исполнитель). Это обычно специалист из отдела градостроительства и архитектуры или представитель ЖЕКа (как в вашем случае - главный инженер). В городах до 20.000 жителей такие имеются, в селях - тут похуже с этим.
Вы им просто напомните, что 2 недельки у них есть на раздумья.
Кстати, если человека или профильного отдела не нашлось - смело обращайтесь в профильный отдел повыше (район -> область).
По поводу примера ТУ:
------
Вот одно из последних продавленных мною решений (23 февраля 2011 года), чтобы в Винницкой области в г. Калиновка местные власти все таки разработали для себя какую-то процедуру предоставления таких ТУ и вообще размещения оборудования в домах:
http://kalynivka.vn.ua/pages/p69
Продавливал я это решение 3 месяца.
Результат - моей организации выдали ТУ, нормальное, адекватное, проектанты оценили.
Вы можете продемонстрировать это решение своим городским властям и они на основе него сделают ТУ.
И заметьте, что вы им даете не какую-то "козу", а вы им показываете законный прецедент, что другие городские власти
смогли разработать такую процедуру.
Еще по теме.
Вот тернопольские власти разработали у себя форму договора с провайдером/оператором на размещение телеком.оборудования.
www.rada.te.ua/app/webroot/files/file/t_dogovir.doc
Вот похожая бумага по голосеевскому району города Киева:
www.kmv.gov.ua/...o.asp
Вот решение по Сумам:
http://arc.sumy.net/node/1023
Читайте с пункта 5 (там как раз текст для ТУ)
Присоединяюсь к многочисленным поблагодарившим,от себя лично и будющим искателям информации по НАСТОЛЬКО АКТУАЛНОЙ ТЕМЕ
Ваш труд настолько ценен, что удивлен что вы решились весь СВОЙ опыт вынести в рамки форума (на этом зарабатывают деньги) - "респект и уважуха"
. Я столкнулся со следующей проблемой - организацией хотспота(локального - внутриоффисного)--- мнения разнятся - от "не бзди пацан- ты не кому не нужен" до "нужны все лицензии - не балуйся - будее дороже" - думаю все правы - все по разному работают. Я думаю что тема СУПЕР актуальная(осебенно для "пионеров") для интересующихся. Ваш ТРУД достоин на всеобщую информационность - я лично искал аналогичную информацию и на ком.усл. и НЕ СМОГ получить в полной мере(а всего лишь начал организацию хоспота). Мои поиски - 3 мемяца непрерывного чтения законов,опыта, и "высказываний ОПЕРАТОРОВ о мелочи ,болтающихся возле ног"- сбственно вопрос ИМЕННО к Вам. Вы юрист по образованию(закон о телекомуникациях - по ходу Ваша настольная книга 
) - Вы прошли организацию сети. Помогите начинающим(именно хот споты- пожалуйста прокоментируйте).
Вопрос супер актуальный - для хотспота необходим биллинговвый сервер(или роутер со связью н сервер) - соответственно по определению - телекомуникационнная услуга и сеть, а значит оператор??? Можно ли - боюсь даже спрашивать - классифицировать оборудование(Фоп) не под телекомуникационную сеть. а под "внутреннее оборудование" или другую интерпритацию?
можно ли с Вами погворить в личке??? Ваше видение ораганизации хотспота?
Провайдер...
Могу от себя еще добавить, мне было полезно, что в облэнерго могут пытаться выписывать ТУ и требовать проекты на !каждую! точку включения, что выльется в копеечку, в нашем случае удалось договорится и получить ТУ по подстанциям, а это 8 ТУ , вместо 80. Раньше делали вроде без проблем типовые вообще 1 ту на все, теперь говорят что так нельзя.
Без вопросов, облэнерго делал ТУ на 1000 точек включения до 40 ватт в одном документе с типовой схемой и перечисленными адресами.
Постанова КМ №489 уже недействительна, на основе постановы від 25 травня 2011 р. N 548, но там совсем не то.
Есть у кого-нибудь новости по теме легального строительства сети?
некрофилия наказуема ))
Очень информативно, спасибо.
ага) прошло три года, а нелегальные сети продолжают процветать )
А также строятся новые, и как их построить легально, с точки зрения быстротекущего законодательства - вопрос, и хочется построить именно так. Пунктик о заключении договора с владельцем домов в законе о телекоммуникациях присутствует, но местные власти, которые от имени миськой громады, распоряжаются домами, как раньше так и сейчас не везде и не всегда спешат его заключать, и, более того, принимать какие-либо решения в этом направлении. Вариант с прессом денег не рассматривается. Знающие люди, отзовитесь. Что просить в заяве от местных властей? Может есть примеры заяв? Заранее спасибо.
Ви маєте увійти під своїм обліковим записом